quinta-feira, 1 de abril de 2021

EUA | “O sistema policial está em julgamento”

#Publicado em português do Brasil

O caso de assassinato por Derek Chauvin é mais do que apenas George Floyd

Após o terceiro dia dramático no julgamento de assassinato do ex-policial Derek Chauvin em Minneapolis, falamos com Mel Reeves, que tem acompanhado o caso como editor comunitário do Minnesota Spokesman-Recorder, o jornal mais antigo de propriedade de negros no estado. 

Reeves discute o testemunho ouvido até agora e a seleção do jurado, e diz que mais está em jogo do que apenas o que aconteceu com George Floyd. “É político. O sistema de policiamento está em julgamento ”, diz Reeves. “Você pode ver agora como a polícia opera quando encontra pessoas negras.” Também falamos com Rashad Robinson, presidente da Color of Change, que afirma que a defesa segue uma estratégia familiar de culpar a vítima. “Isso é o que eles fazem em julgamento após julgamento, é trabalhar para colocar a comunidade e trabalhar para colocar a vítima em julgamento, para fazer da vítima alguém que merece ser morto.

AMY GOODMAN : Isso é democracia agora!, democracynow.org, The Quarantine Report . Sou Amy Goodman, com Nermeen Shaikh.

Como informamos, os jurados em Minneapolis ouviram outro dia de testemunhos dramáticos no julgamento de assassinato do ex-policial de Minneapolis Derek Chauvin por matar George Floyd em maio passado. Por três dias, testemunhas descreveram o horror de ver Chauvin ajoelhar-se no pescoço de George Floyd por nove minutos e 29 segundos. Chauvin, que é branco, é acusado de assassinato em segundo e terceiro graus, bem como homicídio culposo, por matar George Floyd, um pai negro de 46 anos. A morte de Floyd gerou protestos internacionais pedindo justiça racial.

Para saber mais, vamos a Minneapolis para falar com Mel Reeves, o editor comunitário do Minnesota Spokesman-Recorder , o jornal mais antigo de propriedade de negros no estado, cobrindo o julgamento de Chauvin, também antigo ativista dos direitos humanos e anti-violência policial . Também conosco, Rashad Robinson, presidente da Color of Change.

Damos as boas-vindas a vocês dois no Democracy Now! Vamos começar com Mel Reeves. Você está bem aí em Minneapolis. O horror deste julgamento, pois vemos imagens que vimos ao longo do último quase ano e também novas imagens, mas uma das coisas que sai com mais força é exatamente o que o advogado de defesa parecia não querer provar. Ele falou sobre uma multidão enfurecida. Você tem cada uma dessas pessoas de consciência: o espectador de 61 anos, McMillian; o EMT e o bombeiro que tentaram ajudar; o adolescente de 17 anos, na época, que filmou tudo que a gente viu; a menina de 9 anos. Você pode falar sobre o que esta comunidade, nem mesmo se conhecendo, particularmente, naquela noite - o que significa ouvir seu testemunho e sua dor?

MEL REEVES : Ao contrário da forma como a defesa tentou pintá-los, eles parecem seres humanos reais. Eles testemunharam um crime. O que vimos - o que eles testemunharam é o que vimos no filme. E o testemunho prova que eles viram algo que era ultrajante e, você sabe, eles queriam fazer algo a respeito. É uma pena que a defesa esteja tentando retratá-los como uma multidão selvagem.

NERMEEN SHAIKH : E, Rashad Robinson, você poderia dizer mais sobre o que a defesa tem argumentado? O Color of Change divulgou um comunicado à imprensa intitulado “Os jurados de Minneapolis, os espectadores devem se lembrar que Derek Chauvin está sendo julgado - não George Floyd”.

RASHAD ROBINSON : manual [inaudível]. Este é o manual dos sindicatos de policiais, que estão pagando pela defesa, que injetaram bem mais de US $ 50 milhões desde 2012 nas eleições para realmente ajudar a ditar o que os promotores e prefeitos e outras pessoas responsáveis ​​pela responsabilidade policial fazem. E é isso que eles fazem julgamento após julgamento, é trabalhar para colocar a comunidade e trabalhar para colocar a vítima em julgamento, para fazer da vítima alguém que merece ser morto.

Esta é uma situação em que temos vídeo. E esta é uma situação em que temos uma série de testemunhas profundamente críveis. E esta é uma situação em que tivemos revoltas que aconteceram durante todo o verão. Mas eu quero que as pessoas que estão assistindo, que estão ouvindo, lembrem que nem sempre temos essas situações. E esse não deve ser o pré-requisito para termos ou não um sistema que forneça justiça ou mesmo ter uma situação em que pensamos que a justiça seria possível.

Mas é isso que a defesa está fazendo, porque é um manual que na verdade se baseia em todos os níveis profundos do racismo, em todas as maneiras pelas quais o sistema não está quebrado, mas está operando exatamente da maneira como foi projetado, para liberar os policiais e para levar os negros a julgamento, independentemente de sermos vítimas ou perpetradores.

NERMEEN SHAIKH : Mel Reeves, você poderia responder ao que Rashad disse, e também elaborar sobre as preocupações que você expressou sobre o processo de seleção do júri?

MEL REEVES : Fico feliz que você tenha perguntado isso, porque, como Rashad, você sabe, não sou apenas uma escritora e jornalista. Eu sou um ativista. Eu estive no terreno, na verdade, organizando contra a violência policial. Na verdade, eu recuso as pessoas que dizem que a luta foi apenas uma luta por justiça racial. Foi uma luta por justiça e foi uma luta - eles estão exigindo muito claramente - o processo contra a polícia. Temos tentado responsabilizar a polícia aqui.

O que é interessante é - bem, sim, deixe-me falar sobre o julgamento que você pediu, mas quero deixar isso claro para as pessoas - que as pessoas na comunidade não têm nenhuma fé real no sistema judicial no momento. Quando fazemos pesquisas com as pessoas, a maioria delas tem algumas dúvidas reais sobre o resultado do julgamento. E parte disso é alimentado pelo fato de que a polícia em Minneapolis e St. Paul não mudou seu comportamento. Na semana passada, houve uma situação em que a polícia agarrou o jovem errado, pessoas da vizinhança tentando dizer que chamam a atenção para isso. E no processo deles lidando com esse jovem - você sabe, havia muitas idas e vindas - um policial de Minneapolis, direto no vídeo, saltou sobre o garoto, deu um soco com força total e pulou no chão e começou a socá-lo. E estamos dizendo - e em São Paulo, com um mandado de prisão preventiva, alguém entrou na casa para agarrar o filho de 18 anos dessa mulher. No processo, eles sufocaram seu filho de 11 anos. E então, a questão é: Por que isso continuaria, neste ambiente? Tudo bem? E então, o que começamos a suspeitar é que, em algum nível aqui, a polícia está provocando nosso pessoal.

Mas voltando à sua pergunta original, nós escrevemos sobre isso, e estamos tentando fazer um diário no nosso jornal, o Spokesman-Recorder . Eu escrevi sobre o fato de que até mesmo o sistema de júri - até mesmo o processo judicial é tendencioso. O jurado número 76 - sempre nos referimos a ele como 76 - é um homem negro do sul de Minneapolis. Ele havia sofrido assédio policial. Na verdade, ele disse em um ponto durante seu voir-direque em seu bairro, sempre que um negro era morto, a polícia chegava na rua tocando “Outro morde o pó” e tentava antagonizar a comunidade. Então, a questão é - e então ele foi rejeitado, embora, como todos os outros jurados, especialmente os jurados brancos, ele pudesse dizer ao juiz que: “Sim, acho que posso ser justo e imparcial”.

E nossa pergunta era: Bem, por que o sistema judicial não - lembre-se, a acusação não o considerou aceitável, assim como a defesa, nem o juiz. Tudo bem? Portanto, o sistema dizia que um homem negro com uma experiência afro-americana vivida não se qualificaria para o júri. Portanto, isso levanta questões sobre: ​​O que eles realmente querem neste júri? Lembre-se, eles têm quatro pessoas no júri que têm parentes ou amigos que são policiais. Então, isso te faz pensar. Como eu digo - eu tenho dito a pessoas o tempo todo, que dizem: "Bem, o Derek Chauvin pode ter um julgamento justo?" Derek Chauvin está tendo um julgamento muito mais justo do que você ou eu.

AMY GOODMAN : Eu queria perguntar a você sobre essa reunião de testemunhas oculares, voltando a esse ponto, Mel, pessoas que não se conheciam, e como eram incrivelmente contidas. Quer dizer, eles estavam dizendo: "Ele não está respirando." Você tem o EMTdizendo: "Deixe-me medir o pulso dele, ou pelo menos você mede o pulso." Mas o que você também vê é que pela primeira vez ouve os policiais falando. Você ouve a voz de Chauvin depois. Quando o Sr. McMillian diz a ele que não o respeita, por que ele fez isso, você ouve como Chauvin é controlado, claramente não chateado. É assim que o corpo é levado embora. E você vê Lane, no início, oficial Lane. Quer dizer, a cobrança era - pelo menos a ligação que eles receberam foi de que uma nota falsificada foi aprovada - nada claro que Floyd sabia que aqueles $ 20 não eram reais - e que ele apontou uma arma para ele imediatamente, xingando-o, dizendo F — em 'isto e F — em' aquilo, o que é, é claro - Floyd responde: “Por favor, não me mate”. Mas esse nível de pressão enorme, desde o começo, que estamos vendo nesses vídeos.

MEL REEVES : Você não terminou com uma pergunta, mas vou partir daí. O que você disse parece que leu nossa atualização de ontem. Se você for a Spokesman-Recorder.com , verá a atualização que escrevi, e esse foi um ponto que levantei também, que, em algum nível, o que você viu foi um microcosmo do policiamento dos EUA, de como a polícia operam quando se deparam com negros.

Se você percebeu, ele apontou uma arma para ele imediatamente. Você sabe, inicialmente, quando eu vi, pensei: “Bem, talvez George Floyd estivesse agindo um pouco irracionalmente”. Mas, pensando bem, e olhando de novo, fazia sentido que ele pudesse estar nervoso e paranóico. Faz sentido para um homem negro nos EUA ficar nervoso quando a polícia - na verdade, faz sentido até mesmo para uma pessoa parda ou mesmo para uma classe trabalhadora branca, em algum nível, e especialmente se alguém apontar uma arma para você.

Eu pensei - você está certo - que era estranho que Chauvin tivesse acabado de matar um homem, e ele foi embora com pouco efeito. Na verdade, no artigo que escrevi, falo sobre como Charles McMillian foi um herói, porque não acho que teria atropelado um policial que acabou de matar alguém e falado com ele e lhe dito o que pensei. E McMillian foi um verdadeiro herói. Ele se aproximou dele e disse que não respeitava o que fazia. E Chauvin quase parecia estar preparando sua defesa, porque ele estava dizendo que, “Bem, ele era um cara grande e nós tínhamos que - você sabe, e então ele estava drogado”. Então, quase parecia que ele percebeu - pelo menos ele percebeu que havia feito algo errado, então ele estava tentando preparar uma defesa.

Mas, você sabe, durante todo o julgamento - na verdade, na abertura, tanto a defesa quanto a acusação estavam tentando deixar claro para o júri e todos nós observando que este julgamento não é sobre a polícia, o sistema de policiamento ou justiça - ou política. E, conforme escrevi, nada poderia estar mais longe da verdade. É sobre política. O sistema de policiamento está em julgamento. Você pode ver agora como a polícia opera quando encontra pessoas negras. Eles tratavam um verdadeiro espectador, um verdadeiro - tratavam os espectadores como criminosos. Eles trataram as duas pessoas que estavam no carro de George Floyd, que não haviam feito nada de errado, e disseram à polícia: “Ei, ele nos deu uma carona”. E eles disseram: “Ele é um cara legal”. E os policiais estavam tentando descobrir se algo estava errado com George. Eles disseram: "Bem, ele pode estar lutando com alguma coisa."

Então, de qualquer maneira, enquanto a defesa tenta pintar George como uma pessoa maluca pelas drogas, não é isso o que aparece. Ele aparece como alguém, como muitos de nós, que tem um pouco de medo da polícia. Porque por que você não estaria? Esses caras mataram - a polícia matou milhares de pessoas, não apenas negros. Eles mataram milhares de pessoas. Eles brutalizam as pessoas. E o que as pessoas veem na TV ou o que as pessoas que vivem nos subúrbios vivenciam não é a experiência vivida pela maioria das pessoas de cor nas principais cidades dos Estados Unidos.

Então, sim, a coisa toda é perturbadora. E a resposta de Chauvin depois foi perturbadora. Mas acho que - porque você continua se referindo aos espectadores - acho que os espectadores estão agindo como seres humanos. E você diz "contido". Eles não tinham escolha. Eles foram realmente ameaçados. Chauvin, enquanto estava com o joelho no pescoço de Floyd, na verdade ameaçou puxar sua maça em Donald Williams. Então, a multidão foi contida, mas apenas porque a polícia os conteve. Claramente, parte do motivo pelo qual as testemunhas estão tão chateadas é porque não puderam ajudar George Floyd. Eles sabiam que ele precisava de ajuda. E isso só mostra a insanidade do sistema de policiamento.

Você sabe, às vezes, quando um negro é morto, a polícia diz - eles têm este ditado, " NHI ", "nenhum humano envolvido". Depois de assistir aquela câmera corporal ontem, pareceu-me que não havia nenhum humano envolvido em lidar com George Floyd. Nenhum policial agia com qualquer tipo de compaixão ou empatia. Nenhum deles. Na verdade, quando você assiste ao vídeo novamente, não tenho ideia de por que tiraram George Floyd daquele carro e o deitaram no chão. Eu não faço ideia. O que eles estavam tentando fazer? Quer dizer, eu não entendo isso. A defesa não tem muito argumento.

Essa polícia, incluindo o que eu chamo de três fantoches, parece muito indiferente à situação de George Floyd. Quase parece - e isso pode soar um pouco hiperbólico, mas quase parece que eles estavam tentando matá-lo. Alexander Kueng estava com o joelho apoiado nas costas de George Floyd. Isso é o que o vídeo revelou ontem, que não apenas Derek Chauvin estava pressionando o pescoço com o joelho com todo o peso, mas Alexander Kueng, que é um cara de bom tamanho, estava com o joelho nas costas de George Floyd. E ele não tirou o joelho até que os paramédicos chegaram. Acho que então chegou. E se você os ouvir falando, eles nunca estão realmente se importando. George Floyd diz: “Não consigo respirar”. A única vez que eles responderam foi alguém disse a ele: "Bem, você está falando." Quer dizer, eles eram totalmente indiferentes à situação desse ser humano. Quero dizer,

NERMEEN SHAIKH : Rashad Robinson, você poderia responder a isso, que o sistema de policiamento aqui está em julgamento? E fale especificamente sobre o papel dos sindicatos de policiais. O Color of Change liderou campanhas para expor os sindicatos da polícia. Então, você poderia explicar que papel você acha que os sindicatos da polícia desempenham na viabilização da violência desse tipo?

RASHAD ROBINSON :Bem, você sabe, é uma estratégia de várias partes dos sindicatos de polícia. Por um lado, você acaba com os sindicatos trabalhando para fazer lobby por políticas como imunidade qualificada e outras, certo? Você sabe, a imunidade qualificada era apenas uma espécie de ilegal na cidade de Nova York. Mas em todo o país, o que isso realmente significa é que os policiais não são civilmente responsáveis ​​por nada que façam no trabalho. E então, o que significa é que os sindicatos da polícia podem acumular esse tipo de dinheiro grande para pagar pela defesa legal de alguém como Chauvin e policiais em todo o país, e eles nunca precisam levantar dinheiro para realmente lidar com a defesa civil. E, portanto, eles estão lidando apenas com um nível muito pequeno de responsabilidade. Os policiais podem nos tratar, podem tratar nossas comunidades, como combatentes inimigos, e podem continuar com seu trabalho.

Eles também vão, né, certificando-se de que se os policiais forem demitidos por alguma coisa, que eles consigam trabalho em outras cidades e que fiquem blindados, certo? O policial que matou Tamir Rice, de 12 anos, está trabalhando em outro lugar, e nem sabemos como é aquele policial. Direito? Sabemos como era Tamir Rice antes de morrer, mas não sabemos como era aquele policial.

Assistimos enquanto eles injetam milhões e milhões de dólares nas eleições para poder influenciar o tipo de perspectiva política de qualquer tipo de responsabilidade. E todas essas coisas funcionam em conjunto para poder dar aos policiais o tipo de escudo que nenhuma outra indústria possui em nosso país, apesar de tudo que sabemos sobre policiamento e de todos os desafios do policiamento violento.

Isso não é algo que possamos simplesmente reformar nas bordas. E é quando temos conversas profundas sobre o que significa desistir desse tipo de policiamento e investir nas comunidades, certo? Em todo o país, em vez de investir em saúde mental, enviamos alguém com uma arma para lidar com alguém que, você sabe, possivelmente, passou uma nota de $ 20 que é falsificada ou passou um cheque sem fundo, em vez de realmente mandar alguém que pode diminuir a escala de uma situação. E é isso que está em jogo. Os policiais não são incentivados a diminuir a escala. Eles sabem que haverá proteção no final.

E uma história rápida que realmente anima tudo isso é, em 2016, eu estive em uma reunião na Casa Branca com o então presidente Obama e vários outros líderes dos direitos civis, prefeitos, chefes de polícia, pessoal do sindicato da polícia . Foi logo depois que Alton Sterling, Philando Castile e os policiais de Dallas foram todos mortos. E nessa reunião, falei sobre o perfil racial, assim como muitas outras pessoas, como Bryan Stevenson e outros. E o chefe do - o diretor executivo da Ordem Fraternal da Polícia, [Jim] Pasco, respondeu - interrompeu-me enquanto eu estava falando sobre um incidente de discriminação racial que me impactou pessoalmente - e disse: “Toda essa conversa de discriminação racial é novo para mim. ” Este é o chefe da Ordem Fraternal da Polícia, sem argumentar que talvez as políticas que estamos tentando promover em torno da responsabilidade policial sejam demais. Ele estava essencialmente nos iluminando, aquela polícia - aquele perfil racial nem mesmo existe.

E é isso que estamos enfrentando, em termos de instituições desse tipo que têm uma quantidade enorme de dinheiro, que basicamente investem na proteção da polícia em detrimento da segurança e da justiça para todas as nossas comunidades. E assim, os políticos que aceitam o dinheiro do sindicato da polícia não podem vir à comunidade outro dia e dizer que apóiam a segurança e a justiça, porque o que eles estão apoiando são sociedades secretas que têm como objetivo proteger as pessoas que nos matam e deixá-las escapar, ajudando-os a manter suas pensões.

Derek Chauvin, como resultado do trabalho do sindicato da polícia, poderá obter bem mais de um milhão de dólares em sua pensão. Que tipo de responsabilidade é essa, e que tipo de sistema é que, quando as pessoas a quem nossos impostos vão para nos proteger e nos servir, são incentivadas a não nos proteger e servir, mas são incentivadas a nos controlar, a nos prejudicar ? E eles sabem no final do dia que todo tipo de barreira será colocada para evitar qualquer tipo de responsabilidade ao longo do caminho.

AMY GOODMAN : Quero agradecer a vocês dois por estarem conosco. E, é claro, vamos ter vocês dois de volta. Este é um teste que deve durar várias semanas. Rashad Robinson, presidente da Color of Change. E, Mel, vamos criar um link para seus artigos e outros artigos do seu jornal. Mel Reeves, editor comunitário do Minnesota Spokesman-Recorder , ativista de longa data pelos direitos humanos e contra a violência policial.

Em seguida, vamos ao Brasil, onde mais de 66.000 pessoas morreram apenas no mês de março, enquanto os casos de COVID disparam e o sistema hospitalar está à beira do colapso, enquanto o país continua enfrentando uma crise política crescente com a extrema direita presidente, Bolsonaro. Iremos a São Paulo para falar com um médico brasileiro que coordena a maior força-tarefa científica COVID -19 do Brasil . Fique conosco.

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Nota: Esta é uma transcrição rápida. A cópia pode não estar em sua forma final.

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