A China não é um “risco” para a Alemanha ou a Europa: sinólogo alemão

Global Times, opinião | Traduzido em português do Brasil

Nota do Editor:

O chanceler alemão, Olaf Scholz, iniciou sua visita à China no domingo. As relações entre a China e a Alemanha, ambas grandes economias e países importantes, estão além do âmbito bilateral. Qual é o significado de promover o desenvolvimento estável das relações bilaterais China-Alemanha? Como é que a “redução de riscos” que alguns políticos europeus têm pressionado terá impacto na relação China-Europa? Que lições a China e a Europa podem aprender uma com a outra? Helwig Schmidt-Glintzer (Schmidt-Glintzer), sinólogo alemão e professor emérito de Literatura e Cultura do Leste Asiático na Universidade de Göttingen, na Alemanha, discutiu essas questões com o repórter do Global Times (GT), Xia Wenxin.

GT: Quais são as suas expectativas para a viagem do Chanceler Scholz? Como avalia a relação China-Alemanha, especialmente na área económica e comercial, no contexto das actuais mudanças globais?

Schmidt-Glintzer: Penso que a relação bilateral é boa e deverá melhorar no futuro. Durante esta viagem, penso que o Chanceler Scholz deveria tentar identificar e reforçar as relações entre os nossos dois países e também discutir formas como a Alemanha, a China e talvez outros poderiam contribuir para acabar com a guerra na Ucrânia.

A cooperação económica entre a Alemanha e a China foi boa e muito intensa e irá florescer, como deveria. No futuro, em igualdade de condições, haverá algumas discussões e alguns problemas também para resolver. A outra coisa é que, como a China ainda é um país com salários muito baixos em comparação com a Europa, não queremos destruir a nossa economia deixando entrar produtos demasiado baratos ou subsidiados. Portanto, isto também é um problema. Mas a cooperação, em geral, deverá florescer. E penso que ambas as partes têm um interesse intenso na cooperação em todos os domínios económicos e outros, incluindo a ciência e a tecnologia.

GT: Como entende o “de-risking” defendido por alguns políticos na Europa? A China é realmente um risco para a Europa?

Schmidt-Glintzer: A “redução do risco” no sentido amigável é muito natural. Todos sabemos que devemos minimizar os riscos e este é um conselho geral para todo empresário. Portanto, a “redução do risco” em si não é má e é compreensível para todas as partes. Houve também esta discussão sobre “dissociação”, e algumas pessoas entendem a “desacoplamento” como uma espécie de “pequena dissociação”. Eu acho que isso não é bom.

Existem diferentes tipos de riscos [para a Alemanha e a Europa] e decorrem de [questões como] a utilização de carvão e carbono, entre outras. Só podemos superar os riscos que enfrentamos através de um esforço comum. Mas a própria China não representa um risco para ninguém. A China tem os seus próprios problemas, alguns dos quais levarão muito tempo a resolver. Mas não vejo a China como um risco para a Alemanha ou para a Europa.

GT: Nos últimos anos, observámos esta tendência no Ocidente: há cada vez menos “mãos da China” no Ocidente, especialmente na esfera política. Além disso, qualquer pessoa que diga algo de bom sobre a China será muito provavelmente criticada ou mesmo atacada pela grande opinião pública ocidental. Como sinólogo de renome mundial, como você entende esse fenômeno?

Schmidt-Glintzer: Temos visto por vezes padrões duplos no discurso oficial [no Ocidente], o que não é bom. Há muitas coisas que as pessoas [ocidentais] não entendem sobre o que está acontecendo na China. Ao mesmo tempo, também não compreendem o que está a acontecer noutros países, mas podem, de uma forma específica, considerar a China como um problema e concentrar-se na China. Isto é uma espécie de unilateralidade, o que é inapropriado. Existe agora a narrativa de rotular a China como “um país autoritário” e penso que isto é uma simplificação excessiva e não é adequado para descrever a China. Não há muitas pessoas que percebam o desenvolvimento histórico da China e de onde vem a China.

Tanto a Europa como a China têm a sua própria história e dificuldades, pelo que se deve apenas procurar um diálogo entre estas diferentes heranças e, claro, talvez as diferentes visões sobre o futuro. E também deveríamos ter um diálogo sobre qual será o nosso futuro. Se quisermos ter um futuro comum, temos de nos reorganizar em todas as áreas.

O principal receio que tenho é que o diálogo [entre a China e a Europa] seja rompido e que a China reaja de uma forma que não é necessária. E se houver contradições, eles impulsionarão uns aos outros. O que precisamos é de mais diálogo.

GT: Você disse no ano passado que “nós, na Europa, temos que iniciar uma longa marcha e aprender com a China, como a China já aprendeu com a Europa”. Você pode elaborar essa ideia? Que tipo de “longa marcha” deveria a Europa embarcar? O que pode a Europa aprender com a experiência de desenvolvimento da China?

Schmidt-Glintzer: A cooperação com a Europa pode ser útil para a China, porque a China pode aprender algo com a Europa. No que diz respeito à organização interna, a Europa tem uma vasta experiência nesta área, por exemplo, em termos da constituição federal e do relacionamento entre os poderes centrais e locais.  

Por outro lado, é um tráfego de mão dupla, por assim dizer. A Europa pode aprender como a China está a resolver certos problemas que só podem ser resolvidos numa área mais ampla. Assim, por exemplo, a Europa poderia trabalhar nas suas próprias infra-estruturas, aprendendo com a experiência da China nesta área. E a China fez enormes progressos educacionais nas últimas décadas, trazendo pessoas para escolas e universidades e educando o seu povo. Portanto, a este respeito, a Europa e a Alemanha também podem aprender com a China. 

GT: Como vê o papel da Europa no mundo de hoje, especialmente no que diz respeito à governação global? 

Schmidt-Glintzer: A secretária do Tesouro dos EUA, Janet Yellen, disse uma vez que o mundo é grande o suficiente para que os EUA e a China prosperem. Mas a questão é: onde está a Europa [neste mundo]? A Europa tem de decidir qual o papel que irá desempenhar no futuro.

E a outra coisa é que temos que deliberar sobre como imaginamos um futuro próximo. Esta ainda é uma questão global e não pode ser apenas um problema do G7 ou do G20. Neste sistema multipolar, a humanidade não é apenas uma massa indefinida. A China, pelo que entendi, quer desempenhar um papel e deveria desempenhar um papel. A China é importante devido ao seu tamanho, população e património cultural. Pode contribuir para um futuro comum e, especialmente por isso, o diálogo deve prosseguir e a aprendizagem mútua deve ser prosseguida. E isto também inclui intercâmbios académicos, técnicos e intelectuais. 

GT: No ano passado, um artigo escrito por você e outro renomado sinólogo alemão, Thomas Heberer, depois de visitar Xinjiang, gerou polêmica e foi até criticado por algumas forças como "encobrindo" a política da China em Xinjiang. Você poderia nos contar o que viu e experimentou em Xinjiang? Como você se sente em relação às críticas e ataques?

Schmidt-Glintzer: Eu próprio tenho trabalhado no aspecto da minoria chinesa desde 1989. Quando me pediram para me juntar a este grupo [para visitar Xinjiang], pensei que valeria a pena. O que vivi me disse que, comparado às reportagens que li nos jornais, algo deve ter mudado e ainda está mudando. E por isso escrevemos este pequeno artigo para olhar para esta região. Relativamente a todas as outras ideias, não direi mais nada porque estamos a preparar-nos para uma publicação num futuro próximo.

Os direitos humanos são importantes para todos nós em todo o mundo. Mas eu não gostaria de fazer dos direitos humanos uma ferramenta para isolar a China ou mesmo para transformar os direitos humanos em armas. Os direitos humanos em todos os seus aspectos são importantes, e sou o último a "encobrir" ou negligenciar estas coisas.