Global Times, opinião | Traduzido em português do Brasil
Nota do Editor:
O chanceler alemão, Olaf Scholz, iniciou sua visita à China no domingo. As
relações entre a China e a Alemanha, ambas grandes economias e países
importantes, estão além do âmbito bilateral. Qual é o significado de promover o
desenvolvimento estável das relações bilaterais China-Alemanha? Como é que a
“redução de riscos” que alguns políticos europeus têm pressionado terá impacto
na relação China-Europa? Que lições a China e a Europa podem aprender uma com a
outra? Helwig Schmidt-Glintzer (Schmidt-Glintzer), sinólogo alemão e professor
emérito de Literatura e Cultura do Leste Asiático na Universidade de Göttingen,
na Alemanha, discutiu essas questões com o repórter do Global Times (GT), Xia
Wenxin.
GT: Quais são as suas expectativas para a viagem do Chanceler Scholz? Como
avalia a relação China-Alemanha, especialmente na área económica e comercial,
no contexto das actuais mudanças globais?
Schmidt-Glintzer: Penso que a relação bilateral é boa e deverá melhorar no
futuro. Durante esta viagem, penso que o Chanceler Scholz deveria tentar
identificar e reforçar as relações entre os nossos dois países e também
discutir formas como a Alemanha, a China e talvez outros poderiam contribuir
para acabar com a guerra na Ucrânia.
A cooperação económica entre a Alemanha e a China foi boa e muito intensa e irá
florescer, como deveria. No futuro, em igualdade de condições, haverá algumas
discussões e alguns problemas também para resolver. A outra coisa é que, como a
China ainda é um país com salários muito baixos em comparação com a Europa, não
queremos destruir a nossa economia deixando entrar produtos demasiado baratos
ou subsidiados. Portanto, isto também é um problema. Mas a cooperação, em
geral, deverá florescer. E penso que ambas as partes têm um interesse intenso
na cooperação em todos os domínios económicos e outros, incluindo a ciência e a
tecnologia.
Schmidt-Glintzer: A “redução do risco” no sentido amigável é muito natural. Todos sabemos que devemos minimizar os riscos e este é um conselho geral para todo empresário. Portanto, a “redução do risco” em si não é má e é compreensível para todas as partes. Houve também esta discussão sobre “dissociação”, e algumas pessoas entendem a “desacoplamento” como uma espécie de “pequena dissociação”. Eu acho que isso não é bom.
Existem diferentes tipos de riscos [para a Alemanha e a Europa] e decorrem de [questões como] a utilização de carvão e carbono, entre outras. Só podemos superar os riscos que enfrentamos através de um esforço comum. Mas a própria China não representa um risco para ninguém. A China tem os seus próprios problemas, alguns dos quais levarão muito tempo a resolver. Mas não vejo a China como um risco para a Alemanha ou para a Europa.
GT: Nos últimos anos, observámos esta tendência no Ocidente: há cada vez menos “mãos da China” no Ocidente, especialmente na esfera política. Além disso, qualquer pessoa que diga algo de bom sobre a China será muito provavelmente criticada ou mesmo atacada pela grande opinião pública ocidental. Como sinólogo de renome mundial, como você entende esse fenômeno?
Schmidt-Glintzer: Temos visto por vezes padrões duplos no discurso oficial [no Ocidente], o que não é bom. Há muitas coisas que as pessoas [ocidentais] não entendem sobre o que está acontecendo na China. Ao mesmo tempo, também não compreendem o que está a acontecer noutros países, mas podem, de uma forma específica, considerar a China como um problema e concentrar-se na China. Isto é uma espécie de unilateralidade, o que é inapropriado. Existe agora a narrativa de rotular a China como “um país autoritário” e penso que isto é uma simplificação excessiva e não é adequado para descrever a China. Não há muitas pessoas que percebam o desenvolvimento histórico da China e de onde vem a China.
Tanto a Europa como a China têm a sua própria história e dificuldades, pelo que se deve apenas procurar um diálogo entre estas diferentes heranças e, claro, talvez as diferentes visões sobre o futuro. E também deveríamos ter um diálogo sobre qual será o nosso futuro. Se quisermos ter um futuro comum, temos de nos reorganizar em todas as áreas.
O principal receio que tenho é que o diálogo [entre a China e a Europa] seja rompido e que a China reaja de uma forma que não é necessária. E se houver contradições, eles impulsionarão uns aos outros. O que precisamos é de mais diálogo.
GT: Você disse no ano passado que
“nós, na Europa, temos que iniciar uma longa marcha e aprender com a China,
como a China já aprendeu com a Europa”. Você pode elaborar essa ideia? Que tipo
de “longa marcha” deveria a Europa embarcar? O que pode a Europa aprender com a
experiência de desenvolvimento da China?
Schmidt-Glintzer: A cooperação com a Europa pode ser útil para a China, porque
a China pode aprender algo com a Europa. No que diz respeito à organização
interna, a Europa tem uma vasta experiência nesta área, por exemplo, em termos
da constituição federal e do relacionamento entre os poderes centrais e
locais.
Por outro lado, é um tráfego de mão dupla, por assim dizer. A Europa pode
aprender como a China está a resolver certos problemas que só podem ser
resolvidos numa área mais ampla. Assim, por exemplo, a Europa poderia trabalhar
nas suas próprias infra-estruturas, aprendendo com a experiência da China nesta
área. E a China fez enormes progressos educacionais nas últimas décadas,
trazendo pessoas para escolas e universidades e educando o seu povo. Portanto,
a este respeito, a Europa e a Alemanha também podem aprender com a China.
GT: Como vê o papel da Europa no mundo de hoje, especialmente no que diz
respeito à governação global?
Schmidt-Glintzer: A secretária do Tesouro dos EUA, Janet Yellen, disse uma vez
que o mundo é grande o suficiente para que os EUA e a China prosperem. Mas a
questão é: onde está a Europa [neste mundo]? A Europa tem de decidir qual o
papel que irá desempenhar no futuro.
E a outra coisa é que temos que deliberar sobre como imaginamos um futuro
próximo. Esta ainda é uma questão global e não pode ser apenas um problema do
G7 ou do G20. Neste sistema multipolar, a humanidade não é apenas uma massa
indefinida. A China, pelo que entendi, quer desempenhar um papel e deveria
desempenhar um papel. A China é importante devido ao seu tamanho, população e
património cultural. Pode contribuir para um futuro comum e, especialmente por
isso, o diálogo deve prosseguir e a aprendizagem mútua deve ser prosseguida. E
isto também inclui intercâmbios académicos, técnicos e intelectuais.
GT: No ano passado, um artigo escrito por você e outro renomado sinólogo
alemão, Thomas Heberer, depois de visitar Xinjiang, gerou polêmica e foi até
criticado por algumas forças como "encobrindo" a política da China
Schmidt-Glintzer: Eu próprio tenho trabalhado no aspecto da minoria chinesa
desde 1989. Quando me pediram para me juntar a este grupo [para visitar
Xinjiang], pensei que valeria a pena. O que vivi me disse que, comparado às
reportagens que li nos jornais, algo deve ter mudado e ainda está mudando. E
por isso escrevemos este pequeno artigo para olhar para esta região.
Relativamente a todas as outras ideias, não direi mais nada porque estamos a
preparar-nos para uma publicação num futuro próximo.
Os direitos humanos são importantes para todos nós em todo o mundo. Mas eu não
gostaria de fazer dos direitos humanos uma ferramenta para isolar a China ou mesmo
para transformar os direitos humanos
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