Secretário-geral
da Fenprof desde 2007, Mário Nogueira não baixa os braços em relação aos
direitos dos professores e pensa que os mesmos reconhecem essa luta. Numa
entrevista exclusiva ao Notícias ao Minuto, o sindicalista dá "nota
positiva” ao estado atual da educação e não se escusa a comentar polémicas.
Mário
Nogueira tem apenas um objetivo: chegar ao final do seu ‘mandato’ confiante de
que fez tudo o que estava ao seu alcance pela classe dos professores. Numa
entrevista exclusiva concedida ao Notícias ao Minuto, o secretário-geral
da Fenprof passa em revista os últimos anos, faz as contas ao desempenho
de ministros, avalia o Governo de Costa e é contundente na análise
que faz à polémica dos contratos de associação.
Está
no Sindicato desde 2007. Pensa que os professores estão satisfeitos com o
trabalho da Fenprof até agora?
Espero
que estejam insatisfeitos, porque nós estamos insatisfeitos. Acho sempre que
nós temos de fazer sempre mais e melhor e, se não for esse o nosso desafio,
acabamos por nos acomodar, que é o que faz muita gente quando está no
desempenho de uma função qualquer. Acomoda-se, satisfaz-se com o que tem e não
faz por fazer melhor. Agora, não tenho dúvidas (...) que reconhecem
na Fenprof aquela que mais luta pelos seus direitos, que mais toma
posição sobre as diversas matérias e que melhor entra em fases de negociação
com propostas com que se identificam.
Quais
foram as lutas mais difíceis que já travou até agora? Algum ministro com quem
tenha tido uma batalha mais dura?
Desde que
sou secretário-geral da Fenprof, este é o quarto ministro com que lido.
Foi a Dra. Lurdes Rodrigues, que já a apanhei em três anos do seu
mandato, depois durante pouco tempo a Dra. Isabel Alçada, depois o
professor Nuno Crato... Diria que são situações diferentes. Por exemplo em
relação ao professor Nuno Crato praticamente nunca apareceu durante
quatro anos em reuniões. Delegava sempre no seu secretário de Estado. (…) Com
a Dra. Lurdes Rodrigues, penso que essencialmente havia um problema,
admito sim relacional, mas que não era com a Fenprof ou connosco em
particular.
Voltando
ao exemplo que deu de Nuno Crato, pode concretizar?
"A
sensação que nós tínhamos é que eles consideravam que os sábios estavam todos
no Ministério"
O
que acontecia era que chamavam as organizações sindicais e numa
sala projetavam na parede um Power Point a dizer como é que ia ser.
Perguntavam se tínhamos alguma pergunta a fazer e, normalmente, perguntas
tínhamos muitas mas as respostas deles eram sempre a justificar a opção e
portanto não havia negociação. (...) A sensação que nós tínhamos é que eles
consideravam que os sábios estavam todos no Ministério. (...) Este ano, houve
negociação (…) Aquilo que nós notamos desta equipa ministerial para a anterior
é precisamente esta diferença em querer ouvir aquilo que outros têm a dizer.
E
comparativamente a Maria de Lurdes Rodrigues?
Nessa
altura não diria que foi por falta de negociação, porque houve muitas reuniões.
Aliás, foi um processo em que se estiveram a alterar
muitos aspetos importantes da vida dos professores, como por exemplo
o estatuto da carreira de docente. Havia um sentimento de injustiça que criava
uma indignação enorme, porque era posto em causa o empenho dos professores, a
sua dedicação, o seu trabalho. Acho que esse mandato, do primeiro governo do
engenheiro Sócrates, e portanto da Dra. Maria Lurdes Rodrigues, foi um
mandato em que as pessoas se sentiram muito injustiçadas e essa indignação
acabou por se transformar nas grandes marchas que se realizaram.
(...)
Quando a pessoa está com fome, qualquer coisa lhe sabe bem. Perante o deserto
que nós tínhamos, há aqui algum oásis
Que
nota dá à Educação agora?
Não
gosto de dar notas. Penso que até agora - até pelas alterações em relação
ao que podemos comparar - a avaliação que faríamos era sempre uma avaliação
positiva, do ponto de vista da educação. Por exemplo: acabaram alguns dos focos
de grande conflito com os professores, acabou aquela prova da PACC,
acabaram as bolsas de contratação ao BCE (…) Depois
há aspetos que não são propriamente do Ministério: os salários estão
a ser repostos na íntegra até outubro, houve negociação e abertura para
negociação. Às vezes é a tal coisa: quando a pessoa está com muita fome,
qualquer coisa lhe sabe bem. E, portanto, diria que estamos a falar de qualquer
coisa, mas perante o deserto que nós tínhamos, há aqui algum oásis.
E
ao atual ministro, que nota lhe dá?
Não
dou nota nenhuma, porque acho que os ministros são todos iguais.
Enquanto pessoa não lhe dou nota nenhuma, até porque só nos reunimos com
ele três vezes até agora. Os ministros cumprem as medidas que o Governo define
para o setor. Penso que que o ministro Tiago Rodrigues cumpre aquilo que são as
decisões do Governo, tal e qual como Nuno Crato as cumpria – as
decisões é que são diferentes. (...) Penso que o ministro, naquilo que tem sido
o essencial do debate político, tem-se saído de uma forma que é de quem tem
conseguido argumentar e com argumentos sólidos.
Pior
do que o anterior fez, só o anterior conseguiria continuar a fazer
Já
agora, como avalia estes meses do Governo de António Costa?
Diria
que é melhor do que o anterior - sem dúvida - mas também acho que pior do que o
anterior fez, só o anterior conseguiria continuar a fazer. E, portanto, acho
que isso não acontece e espero que a Direita fique por muitos e bons anos na
oposição.
Falando
sobre as medidas concretas de Tiago Brandão Rodrigues e dos contratos de
associação. Estamos a falar de apenas 80 colégios. Como se justifica este
fenómeno?
Por
trás dos interesses dos colégios, há forças que têm muito poder neste país. A
começar nos partidos que foram governo até há pouco tempo e a acabar na Igreja
Católica
São
80 colégios que iriam levar por ano 140 milhões de euros, não estamos a falar
de uns trocos. Estamos a falar de uma situação que tem levado ao enriquecimento
de muita gente, de uma forma que até há indícios que poderá ser ilícita e por
isso até há um grande processo no Ministério Público de averiguação (…) A
questão é simples: por trás dos interesses dos colégios, há forças que têm
muito poder neste país. A começar nos partidos que foram governo até há pouco
tempo e a acabar na Igreja Católica. Portanto não estamos a falar propriamente
de uns diretores de uns colégios 'que e tal andam aí a fazer
barulho'. E porque a discussão hoje é a outra: aquilo que está aqui em
discussão não é o ensino particular e corporativo. Este ensino sempre existiu e
há de continuar a existir, tem um papel importante, não acho que tenha nem mais
ou menos qualidade do que a escola pública (...) Hoje o discurso já não são os
contratos de associação mas sim ‘nós é que temos qualidade e o que se deveria
fechar é o que não tem qualidade’ - diz a Dra. Cristas e, por isso,
fecham-se as escolas públicas. Acho isto curioso porque toda a gente diz que
Portugal tem hoje nos seus jovens a geração mais bem qualificada de sempre.
Não
são os colégios privados que estão em causa?
Para
mim isto não põe em causa os colégios privados. O que põe em causa de facto é
esta discussão dos contratos de associação, porque toda a gente sabe que há
vários tipos de contrato que o ensino particular e o Estado fazem. (…) Os
contratos de associação têm um objetivo que é: a Constituição da República
obriga o Estado, no seu artigo 65, a ter uma rede de estabelecimentos. (…) Ou
seja, fez uma parceria com privados para que estes se associassem à
resposta pública. Mas é uma parceria que é feita enquanto o Estado não cumprir
aquilo que a Constituição o obriga, que é a ter suficiência de resposta. (…) A
única novidade que este Governo fez foi escrever que em relação a isto, iriam
ser fiscalizados os termos do contrato. Alguém tinha de fazer isso!
E
como ficam os professores sindicalizados dos colégios nesta situação? Não
receia que se sintam 'órfãos'?
Os
professores destes colégios sentem-se tão órfãos como os milhares de
professores que foram para a rua ao longo destes anos. Eu tenho ouvido pessoas
do PSD e CDS, gente que foi responsável pelo desemprego de
milhares e milhares de professores e agora estão com lágrimas – eu nem quero
dizer que são de crocodilo porque, coitados, até ofendo os crocodilos – que de
facto deveriam ter vergonha. (…) Por exemplo, o ministro
Nuno Crato foi condenado em mais de 700 processos no tribunal a ter
que pagar as indemnizações aos professores. (...) Agora fazem esta campanha
toda e não é porque querem lá manter os professores, que eles querem lá saber
dos professores. Querem é saber do dinheirinho que têm metido ao bolso. E
usam este medo dos professores, que é legítimo, para conseguirem manterem o que
tem.
O
que vai ser deles?
Então
e o que é que foi feito dos outros professores todos? Onde é que estão? É um
problema, mas onde estão os outros professores também? Não se pode pensar
assim. Neste caso concreto, não pode haver, mas nos outros não tem mal que
tivesse havido. Ora não podemos dizer isso não é. (…) Diria que nem sequer há
aqui uma supressão de emprego, mas sim uma transferência de emprego de colégios
para escolas. Agora aquilo que é verdade e que eu lhe posso dizer é: preocupa-nos
isto e estamos a acompanhar.
Leia
a segunda parte desta entrevista na EDIÇÃO DA TARDE da Newsletter do Notícias
ao Minuto.
Inês
Esparteiro Araújo – Notícias ao Minuto
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