quarta-feira, 6 de abril de 2022

Imran Khan, PM do Paquistão, acusou os EUA de conspirar para mudar o regime

# Traduzido em português do Brasil

Paquistão em crise depois que o primeiro-ministro Imran Khan dissolveu o Parlamento e acusou os EUA de conspirar para mudar o regime

Entrevista Democracy Now 

O Paquistão está enfrentando uma crise constitucional depois que o primeiro-ministro Imran Khan dissolveu a Assembleia Nacional do país e convocou novas eleições em um esforço para bloquear uma tentativa de removê-lo do poder. Khan estava enfrentando uma moção de desconfiança no Parlamento que o destituiria, mas seus aliados impediram que a votação acontecesse. A Suprema Corte do Paquistão está agora ouvindo um caso crucial sobre se estava dentro da autoridade do presidente da Assembleia Nacional rejeitar a moção de censura, diz o jornalista paquistanês Munizae Jahangir.

Transcrição

Esta é uma transcrição apressada. A cópia pode não estar em sua forma final.

AMY GOODMAN : O Paquistão está enfrentando uma crise constitucional depois que o primeiro-ministro Imran Khan dissolveu a Assembleia Nacional do Paquistão e convocou novas eleições em um esforço para impedir uma tentativa de removê-lo do poder. Os parlamentares da oposição planejavam realizar um voto de desconfiança no Parlamento, mas os aliados de Khan impediram que a votação acontecesse. Parlamentares da oposição acusaram Imran Khan de realizar um “golpe aberto contra o país e a Constituição”. A Suprema Corte do Paquistão agora está avaliando se as medidas de Khan foram legais.

Imran Khan defendeu suas ações, dizendo que elas bloqueiam o que ele descreveu como uma conspiração dos Estados Unidos para removê-lo do poder. Aqui é Imran Khan falando na semana passada.

PRIMEIRO MINISTRO IMRAN KHAN : [traduzido] Esta é uma grande conspiração, não contra Imran Khan, mas contra o próprio Paquistão. Lentamente, as pessoas começaram a perceber que uma grande conspiração ocorreu, e vem sendo incubada desde outubro por todos esses traidores que roubaram o país nos últimos 35 anos. Eles estavam fazendo isso em aliança com forças externas. Agora, deixe-me tomar abertamente o nome da América. Esta conspiração foi realizada em conivência com a América. Mas eu quero saber: o que a América tem contra mim? Eu nunca fui antiamericano.

AMY GOODMAN : O primeiro-ministro paquistanês Imran Khan, falando na semana passada. O governo Biden negou as acusações.

Vamos agora para Islamabad, onde estamos acompanhados por Munizae Jahangir, jornalista e apresentador de um talk show político na principal rede de notícias do Paquistão, também editor-chefe da plataforma de mídia digital Voicepk.net . Ela é filha da pioneira ativista de direitos humanos e advogada paquistanesa Asma Jahangir, que morreu em 2018. Munizae faz parte do conselho da Fundação Asma Jahangir e é membro do conselho da Comissão de Direitos Humanos do Paquistão.

Munizae Jahangir, bem-vindo de volta ao Democracy Now! É uma honra tê-lo conosco. Você pode começar apenas expondo, especialmente para um público não familiarizado com a política paquistanesa, quão significativo é o que está acontecendo no Paquistão agora?

MUNIZAE JAHANGIR : Bem, em primeiro lugar, muito obrigado por me ter em seu programa. É uma verdadeira honra estar aqui.

Agora, para dizer o que exatamente está acontecendo no Paquistão – e é sempre muito difícil descrever para as pessoas o que está acontecendo no Paquistão – Imran Khan foi eleito em 2018. Ele foi amplamente acusado pela oposição na época de ter sido “selecionado. ” Eles o chamaram de primeiro-ministro selecionado porque era uma acusação de que os militares realmente o trouxeram, que eles fraudaram a eleição e o trouxeram.

Agora, durante o tempo em que ele esteve no poder, houve uma inflação muito alta no Paquistão, de 13 a 15%, uma inflação de dois dígitos. O desemprego tem vindo a aumentar. E o que ele realmente fez foi, você sabe, ter processos de corrupção contra - apresentado casos de corrupção contra a maioria de seus oponentes. E nenhum desses casos de corrupção poderia ser, você sabe, de uma maneira que, quando eles fossem ao tribunal – quando os casos de corrupção fossem ao tribunal, eles não pudessem realmente provar que essas pessoas cometeram corrupção e, portanto, os casos simplesmente permanecem lá. .

Agora, durante esse tempo, a oposição se juntou e juntou os aliados de Imran Khan, o governo de Imran Khan, também, porque ele não estava tendo um relacionamento tão tranquilo com seus aliados, e seu governo era uma pequena maioria remendada com diferentes aliados. Os aliados vieram com a oposição e apresentaram uma moção de não – um voto de desconfiança, um voto de desconfiança, na Assembleia Nacional. Depois disso, o orador permitiu que o voto de censura avançasse. Mas no dia da votação, o orador não apareceu na Assembleia Nacional, que é a nossa casa principal — é como o Congresso — e foi, na verdade, o vice-presidente que entrou e disse todos aqueles que estão a oposição - e havia 198 deles, incluindo os aliados - que foram desleais ao estado do Paquistão.

E eles citaram um Artigo 5, e citaram – bem, isso estava sendo amplamente entendido e o primeiro-ministro havia falado sobre esse telegrama que havia sido recebido pelo embaixador paquistanês em Washington, dizendo que eles tinham uma reunião com o subsecretário de Estado dos EUA. Estado, no qual ele disse que se Imran Khan ganhar a moção de desconfiança, então haverá consequências terríveis para o Paquistão. E, portanto, Imran Khan continuou e disse ao público que há uma conspiração americana contra meu governo, e a pessoa que está por trás da conspiração dos americanos e está com os americanos é, de fato, Nawaz Sharif, seu principal oponente no Punjab.

Então, depois de ter dito isso, a Assembleia foi dissolvida pelo primeiro-ministro. Agora, toda a questão foi para a Suprema Corte do Paquistão. E a questão diante deles é se era da competência do orador, em primeiro lugar, rejeitar a moção de desconfiança – como ele pode rejeitar a noção de desconfiança quando ela estava lá para ser votada, sim ou não? – e, em segundo lugar, se o primeiro-ministro de fato gozava da confiança da própria casa que dissolveu. Então, essa é realmente a questão perante a Suprema Corte hoje.

JUAN GONZÁLEZ: E, Munizae Jahangir, eu queria perguntar a você – em termos do papel dos militares, os militares no Paquistão sempre desempenharam um papel descomunal, muitas vezes intervindo na vida política do país. Se você está dizendo que ele era visto como um candidato dos militares, onde estão os militares agora?

MUNIZAE JAHANGIR : Bem, é muito interessante, porque uma das coisas que a oposição continuou dizendo quando eles estavam movendo o voto de desconfiança, e mesmo antes de eles moverem o voto de desconfiança, eles continuavam dizendo que os aliados viriam até nós, nos apoiará, uma vez que os militares se tornem “neutros”. Agora, não sabemos se os militares de fato foram neutros ou não, mas é muito certo que esses aliados, que sempre se alinharam com os militares, agora se juntaram à oposição, e os militares agora estão sendo vistos pela oposição como sendo neutra.

Mas, por outro lado, os tribunais em nosso país têm uma história muito terrível. Eles sempre estiveram do lado dos militares. Eles têm sido um carimbo em todos os tipos de ditadura e intervenção militar no Paquistão, exceto no famoso caso Asma Jilani – você mencionou minha mãe – onde um dos ditadores militares, Yahya Khan, foi declarado usurpador e, portanto, o que quer que viesse mais tarde foi considerado ilegal. O que quer que ele fizesse, todo o seu governo era considerado ilegal. Agora, esse é considerado o momento glorioso da Suprema Corte. Mas se você deixar isso de lado e olhar para a história dos tribunais no Paquistão, eles tradicionalmente estão do lado do establishment.

Portanto, todos os olhos estão agora na Suprema Corte do que a Suprema Corte decide. Se vai restaurar as assembléias, antes que o primeiro-ministro as dissolva, e permitir que a moção de censura seja aprovada, isso é algo que teremos que esperar para ver. Mas certamente, a Constituição do Paquistão é muito clara, que é que o primeiro-ministro, que não tem a maioria na casa, que perdeu a maioria na casa, não pode dissolver a Assembleia, porque não manda a maioria da casa, caso em que havia 198 legisladores que foram contra ele, quando na verdade só precisavam de 172.

JUAN GONZÁLEZ: E você mencionou o papel político do tribunal. Na segunda-feira, Imran Khan nomeou o ex-chefe de Justiça Gulzar Ahmed para o cargo de primeiro-ministro interino. O que está por trás dessa ação dele?

MUNIZAE JAHANGIR : Bem, eu acho que ele acabou de - este é o chefe de justiça cessante que ele nomeou, e ele provavelmente queria ter algum tipo de influência com a Suprema Corte e, portanto, ele mencionou um deles, um dos juízes cessantes Juízes do Supremo Tribunal. Acho que essa é a razão pela qual ele nomeou aquele chefe de justiça em particular. E é assim que está sendo visto aqui.

Mas dito isso, também se fala de um governo tecnocrático no Paquistão, que os políticos serão expulsos e que haverá um governo tecnocrático no Paquistão. Assim, as pessoas no Paquistão e os políticos no Paquistão estão muito céticos sobre o que realmente vai acontecer, se haverá eleições antecipadas, se as assembleias serão restauradas, se de fato haverá outra configuração que será de tecnocratas, e eles faça o que os militares quiserem.

AMY GOODMAN : Você pode falar sobre as relações do Paquistão com a Rússia? Quero dizer, o primeiro-ministro Imran Khan se encontrou com Vladimir Putin em 24 de fevereiro em Moscou, no Kremlin, no mesmo dia em que a Rússia lançou sua invasão da Ucrânia. Fale sobre o significado disso e o fato de que tudo isso está acontecendo no contexto da guerra da Rússia contra a Ucrânia.

MUNIZAE JHANGIR :Bem, absolutamente. Essa é uma das coisas que o primeiro-ministro Imran Khan disse. Ele disse que “a razão pela qual estou sendo deposto é porque os americanos estão chateados com a maneira como meu país se alinhou à China, com a maneira como minha política externa se alinhou à Rússia e, portanto, estou sendo destituído. E com a colaboração, com a conspiração da oposição, os americanos estão movendo essa moção de desconfiança”. Ele chegou a dizer que os dissidentes que se desviaram de seu partido para a oposição encontraram pessoas dentro da embaixada americana. Então, ele está construindo essa narrativa de que é anti-América, que é pró-Rússia, que é pró-China, que está se alinhando a esses poderes e, portanto, seu país - seu governo está sendo eliminado.

Agora, em relação à reunião, ele disse algo muito importante também. Ele disse que "Nós discutimos isso", porque ele é muito próximo dos militares. Então, ele disse: “Eu havia discutido minha viagem com os militares do Paquistão, e ambos – o lado civil e o lado militar concordaram que este era o momento certo para ir para a Rússia. E depois disso foi quando fui para Moscou.” Então ele diz que conseguiu a luz verde dos militares, de fato, para viajar para Moscou na época em que o fez.

JUAN GONZÁLEZ: Sim, eu queria perguntar a você, em termos de – em agosto passado, depois que o Talibã derrubou o governo apoiado pelos EUA no Afeganistão, Imran Khan disse que a mudança de regime tinha, entre aspas, “quebrado os grilhões da escravidão”. O que ele quis dizer ali? Você poderia falar um pouco sobre o relacionamento torturado e o relacionamento obscuro entre o Paquistão e o Talibã durante o período da Guerra no Afeganistão?

MUNIZAE JHANGIR : Bem, acho que uma das coisas com as quais Imran Khan e os militares concordam, e seu pensamento é quase o mesmo, é que eles acreditam que o Talibã no Afeganistão – e eles os veem como uma entidade política legítima no Afeganistão, e os americanos são obviamente vistos como invasores. E Imran Khan sempre viu assim, e agora que os americanos se foram e o Talibã se mudou, que o povo genuíno se mudou e assumiu o controle dos invasores estrangeiros ocidentais. E é por isso que ele disse isso.

Então, houve – eu sei que o Paquistão foi acusado de ter ligações com o Talibã e, é claro, eles tiveram essas ligações. E agora o Paquistão está sendo usado até para conversar com o Talibã. Então, o raciocínio de Imran Khan é realmente que o Paquistão está sendo usado para falar com o Talibã e todo mundo também está falando com o Talibã, então por que não deveríamos dizer que esses são os governantes legítimos do Afeganistão? Então eu acho que ele está dizendo isso nesse contexto.

Mas para lhe dar um pouco de história, Imran Khan sempre foi acusado por seus oponentes de ser chamado de “Talibã Khan”, simplesmente porque ele não apenas apoiou o Talibã no Afeganistão, mas também justificou a violência que eles têm amarrados em nosso país, no Paquistão. E ele é visto como conservador. Ele é visto como alguém que apoiou a agenda da direita no Paquistão. E ele é visto como alguém que sempre falou sobre o – e cada vez mais, ele tem feito isso cada vez mais – sobre o Islã no estado. Então, ele falou sobre o Islã na política, e ele fala cada vez mais sobre o Islã na política. E ele se refere a todos os tipos de injunções islâmicas quando está fazendo um discurso. Então, portanto, ele é alguém que agora é visto como mais de direita.

AMY GOODMAN : No último minuto temos com você, Munizae, se você puder falar sobre o que você prevê que acontecerá? A Suprema Corte adiou até quarta-feira a audiência para decidir sobre a legalidade do bloqueio do primeiro-ministro à oposição que o destituiu, uma disputa que, é claro, levou a turbulência política em seu país, no Paquistão com armas nucleares. De qualquer forma, o que vai acontecer?

MUNIZAE JAHANGIR : É muito, muito difícil prever o que vai acontecer no Paquistão. Mas tendo dito isso – e eu gostaria apenas de acrescentar mais uma coisa. Além disso, as opiniões de Imran Khan sobre as mulheres são muito semelhantes às opiniões do Talibã sobre as mulheres. Então ele acredita na maioria das coisas que o Talibã diz sobre as mulheres. E nós vimos, você sabe, uma manifestação. Também vimos isso quando ele deu entrevistas para a imprensa ocidental.

Mas voltando ao que vai acontecer no Paquistão, bem, se eles seguirem a lei e a Constituição, então o que o orador fez, que foi rejeitar a moção de censura, seria considerado ilegal e inconstitucional, em que caso as montagens serão restauradas. E voltaremos à situação anterior ao dia 3 de abril, onde o voto de desconfiança foi apresentado perante a casa para ser votado. Esse é um cenário.

O segundo cenário realmente é que eles farão um meio-termo, que dirão o orador, tudo o que ele fez foi inconstitucional e ilegal, mas eles avançarão para eleições antecipadas e permitirão que o país tenha eleições antecipadas, e não diga qualquer coisa sobre o que vai acontecer com as assembléias.

E, claro, a terceira é que eles dizem que tudo o que o orador fez era parte dele – foi permitido a ele sob sua jurisdição e, portanto, você sabe, avançamos para as eleições.

Então, de qualquer forma, estamos olhando para as eleições nos próximos dois meses. No Paquistão, houve uma discussão antes do voto de desconfiança de que haveria uma configuração provisória. E depois dessa configuração provisória, haverá um zelador e depois eleições. Agora, nessa configuração provisória, haveria todo mundo, todos aliados, exceto o partido de Imran Khan. E eles fariam algumas reformas eleitorais que são muito necessárias para realizar eleições livres e justas no Paquistão, e então passariam para um zelador e depois para as eleições. Então, ninguém sabe o que acontecerá no Paquistão.

AMY GOODMAN : Bem, Munizae Jahangir, muito obrigado por explicar isso, jornalista e apresentador de um talk show político na principal rede de notícias do Paquistão, também editor-chefe da plataforma de mídia digital Voicepk.net . Ela também atua na Comissão de Direitos Humanos do Paquistão.

Publicado em Democracy Now


CONVIDADOS

Munizae Jahangir

Escritor e jornalista paquistanês, editor-chefe do Voicepk.net e membro do conselho da Comissão de Direitos Humanos do Paquistão.

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