Amy Goodman* | Democracy Now! | Convidado: Omar Baddar do Instituto Árabe Americano | # Traduzido em português do Brasil | Vídeo em inglês
Líderes mundiais estão repreendendo a proposta de Donald Trump para que os Estados Unidos tomem a Faixa de Gaza, limpando etnicamente a região dos palestinos. “Não há dúvida de que, embora toda a região a rejeitasse... a realidade fundamental é que estamos caminhando para a destruição completa da sociedade palestina em Gaza como uma questão de status quo”, diz nosso convidado Omar Baddar. Baddar, um analista político palestino-americano e membro do National Policy Council do Arab American Institute, também discute as declarações recentes de Trump sinalizando um potencial colapso do cessar-fogo oficial em Gaza.
Esta é uma transcrição rápida. A cópia pode não estar em sua forma final.
NERMEEN SHAIKH : As consequências continuam a crescer em relação à proposta do presidente Trump para que os Estados Unidos tomem Gaza e desloquem toda a população palestina para transformar Gaza no que ele chamou, cito, de "a Riviera do Oriente Médio". Trump fez o anúncio chocante na Casa Branca na terça-feira, durante um encontro com o primeiro-ministro israelense Benjamin Netanyahu.
Desde então, o governo Trump tentou voltar atrás em alguns dos comentários do presidente. O secretário de Estado Marco Rubio disse que os palestinos seriam removidos de Gaza apenas temporariamente.
Enquanto isso, o Ministro da Defesa de Israel, Israel Katz, ordenou que o exército israelense criasse um plano para o que ele chama de, entre aspas, “saída voluntária” dos palestinos de Gaza. Na quarta-feira, o Secretário-Geral da ONU, António Guterres, alertou contra qualquer apelo à limpeza étnica do território. Os palestinos condenaram amplamente a proposta de Trump. Este é Qassem Abu Hassoun, um palestino deslocado que vive em Rafah.
QASSEM ABU HASSOUN : [traduzido] Não importa o que o ministro da defesa israelense diga sobre o deslocamento do povo da Faixa de Gaza, isso não é possível. Este é o nosso país, nossa terra. Nós nos agarraremos a ela até o último momento. Estamos esperando há um ano e meio, assim como o bebê espera por comida e água. Esperamos o cessar-fogo começar para voltar para nossas casas, apesar de não termos mais casas ou lares. Então fomos deslocados para os escombros, construímos tendas e ficamos.
AMY GOODMAN : Estamos agora acompanhados pelo analista político palestino-americano Omar Baddar. Ele é membro do National Policy Council do Arab American Institute.
Omar, muito obrigado por estar conosco. Responda ao que o presidente Trump expôs e Netanyahu enfatizou enquanto estavam em uma coletiva de imprensa conjunta em Washington, DC. Ele falou sobre Gaza sendo reconstruída pelos Estados Unidos como uma "Riviera" no Mediterrâneo e novamente está pressionando os países árabes a aceitar a população palestina. Ele disse que a América "possuiria" Gaza.
OMAR BADDAR : Sabe, Amy, tudo o que Trump diz e faz é um pouco extremo, mas a loucura dessa proposta em particular é realmente única. Agora, ouvimos muitos comentários de Washington sobre políticos que dizem coisas racistas como "achatar Gaza e transformá-la em um estacionamento" ou qualquer outra coisa. Mas o que Trump fez diferente é que ele apresentou isso como uma proposta séria, essencialmente tornando a política oficial dos EUA a destruição da sociedade palestina, a dispersão de palestinos para países vizinhos e, além disso, para os EUA simplesmente virem e tomarem o território palestino e torná-lo parte dos Estados Unidos. Quero dizer, isso é simplesmente — é difícil encontrar palavras para realmente descrever o quão absurdo isso é.
Mas a parte mais desprezível disso é que foi enquadrado como preocupação com os palestinos, é por isso que estamos fazendo isso, em um momento em que ele está de pé diretamente do outro lado do pódio de outro homem, que está sorrindo, que é procurado pelo Tribunal Penal Internacional porque ele é responsável pela destruição de Gaza e pela devastação de uma população civil, o massacre de dezenas de milhares de crianças e tornando-a inabitável. Tudo o que você precisaria neste caso é que os EUA dissessem a Netanyahu para parar de destruir Gaza e permitir que ela fosse reconstruída para que os palestinos pudessem viver lá como um povo livre em seu próprio país. E ainda assim, isso parece não estar na mesa, porque Trump não vê os palestinos como seres humanos. Ele acha que eles podem ser movidos como gado. E é daí que esse pronunciamento insano realmente vem. E o fato de Netanyahu estar sentado lá com alegria em seu rosto, você pode ver. O sonho da direita em Israel por muito tempo tem sido expulsar completamente os palestinos da área para que Israel possa simplesmente expandir e tomar conta de todo aquele território. É difícil imaginar que estaríamos vivendo em um momento em que o presidente dos Estados Unidos está defendendo abertamente essa posição e facilitando um dos piores crimes que já teríamos visto na história se Israel tivesse permissão para completá-lo.
NERMEEN SHAIKH : Então, Omar, qual você acha que será o impacto dessas declarações? Uma das outras coisas que Trump disse é que ele discutiu esse plano com líderes da região, e todos eles, entre aspas, "adoram". Então, se você pudesse dizer, qual você acha que será o impacto? E como os líderes da região realmente responderam?
OMAR BADDAR : Sim, Trump está basicamente mentindo. Quer dizer, não há ninguém que minta — mais do que ele respira, provavelmente — do que Trump. E todos na região realmente querem um fim para esse show de horrores absoluto que foi montado nos últimos 15 meses de genocídio de Israel em Gaza, e eles querem uma maneira de apaziguar a situação. E, em vez disso, Trump está propondo exacerbar isso, torná-lo pior e também impor uma crise de refugiados em condados vizinhos. Tudo isso, ninguém quer isso, com exceção de Israel e alguns dos doadores de alto valor de Trump, você sabe, que estão pressionando por essa ideia de que Israel deve controlar a terra do rio ao mar. É quem quer esse plano.
E não há dúvida de que, embora toda a região rejeitasse totalmente, o que me preocupa — porque tem havido muitos comentários de, "Claro, ele está apenas blefando. Você sabe, ele nunca enviaria o exército dos EUA para tentar fazer isso." Eu acho que tudo isso é verdade. Mas se tudo o que Trump fizer for simplesmente permitir que Netanyahu continue o que ele vem fazendo pelos últimos 15 meses indefinidamente — você sabe, Gaza já é inabitável. Não há infraestrutura. Não há água limpa. E se você impedir que ela seja reconstruída e permitir que Netanyahu continue tratando-a como um campo de extermínio, apenas este campo de concentração com milhões de pessoas sendo devastado repetidamente, a realidade fundamental é que estamos caminhando para a destruição completa da sociedade palestina em Gaza como uma questão de status quo.
E o mundo realmente tem uma escolha a fazer agora: se temos que nos levantar coletivamente e dizer que "nunca mais" significou algo e que este é absolutamente o momento de nos levantarmos e dizer que isso tem que acabar, ou se vamos apenas sentar e assistir enquanto Netanyahu continua dizimando aquele campo de concentração indefinidamente, na esperança de que possamos eventualmente fazer com que os palestinos morram ou saiam.
AMY GOODMAN : Omar Baddar, está claro que os EUA estão pressionando muito, especialmente a Jordânia e o Egito. Quero dizer, você tem — o presidente acaba de convidar o rei da Jordânia para a Casa Branca nas próximas semanas, e o Departamento de Estado anunciou que aprovou uma potencial venda militar estrangeira para o Egito para a aquisição do que é chamado de sistemas de radar de longo alcance AN/ TPS -78. São mais de US$ 300 milhões em armas somente naquele sistema.
OMAR BADDAR : Sim, há — Trump continua com a impressão de que você pode comprar pessoas. E há algumas coisas em que você não pode simplesmente comprar pessoas. Você pode subornar do seu jeito como quiser, mas a questão da Palestina é uma — é a lente através da qual todo o mundo árabe vê as relações internacionais.
Toda a região entende que há uma queixa muito, muito profunda no fato de que os palestinos não foram autorizados a ser um povo livre em seu próprio país, e o fato de que as atrocidades e a ocupação e o apartheid de Israel e apenas a lista interminável de crimes que foram impostos a eles, que são transmitidos ao vivo nos telefones e computadores das pessoas por toda a região, é uma fonte de profundo ressentimento. As pessoas estão furiosas assistindo a tudo isso.
E eu não acho que qualquer quantia de dinheiro vá convencer esses governos a, digamos, arriscar estar em completo desalinhamento com seu povo. Quero dizer, vamos ser sérios. Esses não são regimes particularmente democráticos, mas eles entendem que não podem ir tão longe fora de sintonia com onde seu povo está, porque isso faz com que esses regimes também estejam em terreno instável. E eu acho que Trump vai descobrir que nenhuma quantia de dinheiro no mundo vai convencer esses governos a essencialmente arriscar cometer suicídio.
E se ele conseguiria convencê-los a assumir um pequeno número simbólico, alguns milhares aqui e ali, só para que Trump pudesse se gabar e fingir que seu plano funcionou de alguma forma, eu não sei sobre isso. Mas certamente, o plano de deslocamento completo e total de palestinos de Gaza não será algo com que ninguém na região concordará. Nós entendemos o que é isso. Sabemos que é uma tentativa de destruir a Palestina e a sociedade palestina. Todos na região entendem isso. E não será algo que ninguém aceitará ou ficará parado assistindo acontecer.
NERMEEN SHAIKH : Então, Omar, você poderia dizer, finalmente, qual você acha que será o impacto disso no cessar-fogo, que até agora está se mantendo?
OMAR BADDAR : Sim, eu me preocupo profundamente com esse cessar-fogo, porque o tom de Trump mudou significativamente sobre isso. Ele chegou falando sobre a importância do cessar-fogo, ameaçando desencadear o inferno se ele não acontecesse. E agora ele está dizendo que não tem confiança de que o cessar-fogo vai se manter.
E a julgar pela alegria no rosto de Netanyahu, parece claro que Netanyahu está prestes a receber carta branca para continuar o massacre em Gaza a fim de, entre aspas, “completar e atingir os objetivos da guerra”. E, a propósito, os objetivos da guerra não são atingíveis. A recuperação forçada de reféns por meio da violência na verdade matou infinitamente mais reféns do que resgatou. E a alternativa de também derrotar o Hamas também é inviável.
O verdadeiro objetivo dessa guerra é algo que Netanyahu disse no início de uma conversa privada que foi relatada na imprensa israelense, que é reduzir a população de Gaza ao mínimo. Esse é o verdadeiro objetivo. E é precisamente isso que Netanyahu espera continuar fazendo, para se livrar do que Israel vê racistamente como um problema demográfico, o fato de que há muitos palestinos que existem na terra que Israel quer. Esse sempre foi o problema, porque atrapalha o estabelecimento desse estado supremacista judeu. Isso o torna um estado de apartheid permanente, para ter uma maioria palestina, e é precisamente isso que Israel está lutando com unhas e dentes para desfazer, e não importa qual seja o custo para as vidas de literalmente dezenas de milhares de crianças mortas até agora e possivelmente milhões impactadas se esse projeto continuar.
AMY GOODMAN : Omar Baddar, gostaríamos de agradecer por estar conosco, analista político palestino-americano, membro do Conselho Nacional de Política do Instituto Árabe-Americano, falando conosco de Washington, DC
A seguir, Peter Beinart, autor do novo livro Being Jewish After the Destruction of Gaza: A Reckoning . Fique conosco.
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* Amy Goodman (nascida em 13 de abril de 1957) é uma jornalista de radiodifusão, colunista, repórter investigativa e autora norte-americana
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